{"id":5131,"date":"2011-11-18T15:48:04","date_gmt":"2011-11-18T14:48:04","guid":{"rendered":"http:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/?p=5131"},"modified":"2011-11-18T15:55:54","modified_gmt":"2011-11-18T14:55:54","slug":"cest-leurope-qui-fait-faillite","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/2011\/11\/18\/cest-leurope-qui-fait-faillite\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0Gr\u00e8ce : c’est l’Europe qui fait faillite\u00a0\u00bb (Union et Actions)"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a>En tant que ministre bruxellois, j’\u00e9vite le plus souvent possible de me m\u00ealer de la situation politique de la Gr\u00e8ce, mon pays d’origine, dans lequel vivent beaucoup de mes proches. J’ai cependant accept\u00e9 de faire une exception \u00e0 la demande du magazine Union et Actions \u00e9dit\u00e9 par l’Union des Classes Moyennes. Si j’ai accept\u00e9 de parler de la situation de la crise grecque, c’est avant tout parce qu’elle est r\u00e9v\u00e9latrice d’un malaise g\u00e9n\u00e9ral au sein de l’Union europ\u00e9enne qui ne peut pas nous laisser, nous les Belges, indiff\u00e9rents tant nous avons \u00e9t\u00e9 un pays moteur de l’Union.<\/p>\n

Sur le site d’Union et Actions<\/a><\/p>\n

 <\/p>\n

INTERVIEW l Christos Doulkeridis (\u00c9colo), ministre bruxellois d’origine grecque
\n\u00ab\u00a0Le discours raciste sur les Grecs me choque\u00a0\u00bb
\nChristos Doulkeridis est ministre-pr\u00e9sident de la Cocof (institution des Bruxellois francophones) et secr\u00e9taire d’\u00c9tat (logement, services d’urgence). Il a accept\u00e9 de parler de la Gr\u00e8ce, o\u00f9 r\u00e9side sa famille et des amis qu’il va voir r\u00e9guli\u00e8rement.<\/p>\n

– La profonde crise de la Gr\u00e8ce vous a surpris ?
\n– Non. La Belgique peut vivre 500 jours sans gouvernement parce qu’il y a un \u00c9tat. La Gr\u00e8ce a un gouvernement, mais pas d’\u00c9tat. Il n’y a pas d’administrations ind\u00e9pendantes, fonctionnelles, qui d\u00e9fendent l’int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral. Par corollaire, la justice sociale fait d\u00e9faut. \u00c0 cela s’ajoute une culture de la surconsommation. Les particuliers et les collectivit\u00e9s s’endettent au carr\u00e9 ou au cube. Ils y sont encourag\u00e9s. \u00c7a fait des ann\u00e9es que je dis que cette situation, entretenue par les deux grands partis Pasok et Nouvelle D\u00e9mocratie, va dans le mur.<\/p>\n

– Il y a donc une responsabilit\u00e9 collective des Grecs ? Ils ont vot\u00e9 pour ces partis et profit\u00e9 du syst\u00e8me\u2026
\n– Il y a une responsabilit\u00e9 de ceux qui ont eu en charge le pays et qui ont, notamment, maquill\u00e9 les comptes. Je ne suis pas d’accord qu’on mette tout un peuple au pilori. Certains ont profit\u00e9, c’est vrai. Dans la fonction publique, l’arm\u00e9e ou la police, le client\u00e9lisme a surprot\u00e9g\u00e9 des gens, pensionn\u00e9s \u00e0 45 ans. C’est surr\u00e9aliste ! Mais la plupart des Grecs n’ont pas profit\u00e9. Je peux vous assurer que beaucoup d’entre eux travaillent \u00e9norm\u00e9ment, ont deux ou trois jobs pour s’en sortir. La protection sociale est faible. Les soins de sant\u00e9 sont tr\u00e8s chers\u2026<\/p>\n

– L’image du pays du sud o\u00f9 on se la coule douce, c’est faux ?
\n– \u00c9coutez, j’ai \u00e9t\u00e9 choqu\u00e9 de voir les caricatures publi\u00e9es dans des m\u00e9dias s\u00e9rieux. J’ai lu les dix raisons pour lesquelles les Grecs sont dans la m\u2026 : ils sont fain\u00e9ants, voleurs, profiteurs, mauvais gestionnaires\u2026 Ils ont des piscines et ne paient pas d’imp\u00f4ts. C’est un discours raciste. Et je suis scandalis\u00e9 que des responsables politiques aient, avec une extraordinaire arrogance, cautionn\u00e9 ce genre de discours. C’est une rupture.<\/p>\n

– Rupture par rapport \u00e0 quoi ?
\n– Moi, je suis un grand partisan de l’Europe. Elle a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e pour \u00e9viter la guerre par l’amiti\u00e9 et la collaboration entre les peuples, pour assurer la prosp\u00e9rit\u00e9 de tous. La suffisance du couple Merkel-Sarkozy, les insultes allemandes, britanniques et m\u00eame fran\u00e7aises, c’est la n\u00e9gation de cet id\u00e9al cr\u00e9ateur. On revient 50 ans en arri\u00e8re.<\/p>\n

– Il fallait quand m\u00eame mettre la pression sur la Gr\u00e8ce pour qu’elle op\u00e8re des r\u00e9formes\u2026
\n– Bien s\u00fbr qu’il y a des choses qui devaient et qui doivent changer dans le pays. Mais stigmatiser de cette fa\u00e7on-l\u00e0 un peuple est aussi un moyen de prot\u00e9ger le syst\u00e8me qui a abouti \u00e0 cette situation. La strat\u00e9gie de ceux qui pr\u00e9tendent guider la sortie de crise permet aux responsables de rester \u00e0 la man\u0153uvre. Il y a un souci l\u00e9gitime de la continuit\u00e9 de l’\u00c9tat, mais cela couvre l’absence de remise en cause d’un cadre financier qui a d\u00e9rap\u00e9. La Gr\u00e8ce pourrait d\u00e9noncer des emprunts qu’elle a \u00e9t\u00e9 oblig\u00e9e de souscrire dans des conditions inacceptables. On ne tire pas les vraies le\u00e7ons de la crise.<\/p>\n

\u00ab\u00a0C’est le probl\u00e8me de l’Europe\u00a0\u00bb<\/p>\n

– Quelle est la situation \u00e9conomique et sociale en Gr\u00e8ce ?
\n– L’avenir est bouch\u00e9. Aucun jeune ne peut croire en un avenir meilleur que celui de ses parents. Des gens de 40 ou 50 ans \u2013 j’en ai mal au c\u0153ur \u2013 m’appellent pour me demander s’ils ont une chance de trouver un job en Belgique. Je connais un prof d’universit\u00e9 qui n’a plus \u00e9t\u00e9 pay\u00e9 depuis neuf mois. Il est \u00e0 bout. La Gr\u00e8ce risque de conna\u00eetre un exil de sa population.<\/p>\n

– Vous ne croyez pas au retour de la croissance en 2013 ?
\n– Avec qui ? Je suis extr\u00eamement inquiet car la crise s’ajoute \u00e0 un probl\u00e8me social qui a commenc\u00e9 avant 2008. Traditionnellement, les parents construisent pour leurs enfants. C’est une sorte de dot au moment du mariage. Cela permet aux jeunes de vivre avec des salaires tr\u00e8s bas, puisqu’ils n’ont pas de souci de logement. Depuis plusieurs ann\u00e9es, les parents n’y arrivent plus. C’est pourquoi vous aviez d\u00e9j\u00e0, avant la crise, des manifestations violentes de jeunes. Ils \u00e9taient coinc\u00e9s. Ils le sont doublement.<\/p>\n

– L’\u00e9conomie souterraine est vivace. Dans de telles circonstances, c’est peut-\u00eatre un atout\u2026
\n– Pour certains, cela peut \u00eatre une bou\u00e9e de secours. Mais c’est \u00e9videmment tr\u00e8s temporaire et socialement intenable. Si on veut des services, il faut payer des imp\u00f4ts.<\/p>\n

– La sortie de l’euro est plausible ?
\n– \u00c9voquer cette hypoth\u00e8se, c’est dire que le probl\u00e8me qui se pose est purement celui de la Gr\u00e8ce. C’est faux. C’est le probl\u00e8me d’un \u00c9tat europ\u00e9en. C’est le probl\u00e8me de l’Europe. D’ailleurs, ceux-l\u00e0 m\u00eame qui envisagent d’exclure les Grecs disent qu’apr\u00e8s, il y a un risque avec l’Italie, l’Espagne, le Portugal, l’Irlande\u2026<\/p>\n

– Il faut donc une solution europ\u00e9enne ?
\n– Bien entendu. Si les finances du Michigan ou de la Californie d\u00e9rapent, l’unit\u00e9 des USA n’est pas mise en cause. Jacques Attali a raison de plaider pour un imp\u00f4t assez minime, mais qui pr\u00e9lev\u00e9 sur un ensemble de 500 millions de citoyens, permettrait d’emprunter dans de bonnes conditions et de mener des politiques correctrices.<\/p>\n

– Les Allemands, entre autres, ne semblent pas pr\u00eats \u00e0 l’accepter\u2026
\n– Il est clair qu’il manque un chef d’orchestre europ\u00e9en. Ce n’est ni \u00e0 la chanceli\u00e8re allemande ni au pr\u00e9sident fran\u00e7ais de d\u00e9terminer la politique europ\u00e9enne. Ils r\u00e9fl\u00e9chissent en termes nationaux et donnent la le\u00e7on. C’est une faute politique invraisemblable. Quand on voit l’\u00e9volution en Chine, en Inde, au Br\u00e9sil, on a bien besoin d’\u00eatre 500 millions pour avoir une force \u00e9conomique et politique. Je crains que nous ne redevenions un vieux continent, sans solidarit\u00e9 entre les peuples.<\/p>\n

Th. E.
\n.
\n\u00ab\u00a0Mes parents ind\u00e9pendants ont travaill\u00e9 dur\u00a0\u00bb
\n\u00ab\u00a0Mon p\u00e8re est venu en Belgique pour travailler \u00e0 la mine. Apr\u00e8s trois ans, il a eu un accident. Il est rest\u00e9 salari\u00e9, dans la construction, un an ou deux. Puis il est devenu ind\u00e9pendant : d’abord taximan, puis \u00e9picier et enfin marchand ambulant de produits grecs. Ma m\u00e8re \u00e9tait conjointe aidante, sans aucun statut \u00e0 l’\u00e9poque.
\nIl y a encore beaucoup de petits ind\u00e9pendants, souvent d’origine \u00e9trang\u00e8re, qui ne s’en sortent pas sans un coup de main des enfants. C’\u00e9tait notre cas. Mon fr\u00e8re et moi devions les aider, pour r\u00e9gler les papiers, assurer les soir\u00e9es\u2026 Je n’ai pas fait de musique, ni de sport. Je ne suis pas all\u00e9 aux scouts.
\nMes parents ont travaill\u00e9 toute leur vie. Ils n’ont pas ch\u00f4m\u00e9 un seul jour. Ils n’ont jamais \u00e9t\u00e9 assist\u00e9s. Et ils touchent une pension qui vient juste de passer les mille euros. Heureusement, ils vivent dans la maison familiale en Gr\u00e8ce. Ils ont un potager, quelques oliviers. Ils ne voyagent pas, ne vont jamais au cin\u00e9ma ou au restaurant. La crise ne les touche pas parce qu’ils n’ont rien.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En tant que ministre bruxellois, j’\u00e9vite le plus souvent possible de me m\u00ealer de la situation politique de la Gr\u00e8ce, mon pays d’origine, dans lequel vivent beaucoup de mes proches. J’ai cependant accept\u00e9 de faire une exception \u00e0 la demande du magazine Union et Actions \u00e9dit\u00e9 par l’Union des Classes Moyennes. Si j’ai accept\u00e9 de parler de la situation de la crise grecque, c’est avant tout parce qu’elle est r\u00e9v\u00e9latrice d’un malaise g\u00e9n\u00e9ral au sein de l’Union europ\u00e9enne qui ne peut pas nous laisser, nous les Belges, indiff\u00e9rents tant nous avons \u00e9t\u00e9 un pays moteur de l’Union. Sur le site d’Union et Actions   INTERVIEW l Christos Doulkeridis (\u00c9colo), ministre bruxellois d’origine grecque \u00ab\u00a0Le discours raciste sur les Grecs me choque\u00a0\u00bb Christos Doulkeridis est ministre-pr\u00e9sident de la Cocof (institution des Bruxellois francophones) et secr\u00e9taire d’\u00c9tat (logement, services d’urgence). Il a accept\u00e9 de parler de la Gr\u00e8ce, o\u00f9 r\u00e9side sa famille et des amis qu’il va voir r\u00e9guli\u00e8rement. – La profonde crise de la Gr\u00e8ce vous a surpris ? – Non. La Belgique peut vivre 500 jours sans gouvernement parce qu’il y a un \u00c9tat. La Gr\u00e8ce a un gouvernement, mais pas d’\u00c9tat. Il n’y a pas d’administrations ind\u00e9pendantes, fonctionnelles, qui […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":5139,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[7],"tags":[],"class_list":["post-5131","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-revue-de-presse"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5131","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5131"}],"version-history":[{"count":10,"href":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5131\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5145,"href":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5131\/revisions\/5145"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media\/5139"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5131"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5131"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.doulkeridis.be\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5131"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}